Отправлено: 23.05.11 08:24. Заголовок: ФИГУРА с волшебным стеком.

Здесь все о фигурантах. О проблемах, о фигурантской этике, рассказы о памятных встречах. И вопросы к человеку со стеком: по технике работы, по теории, практические советы самих фигурантов.

 Отправлено: 29.10.12 12:08. Заголовок: вопрос в потолок а ..

вопрос в потолок

а что полезней-соба с реально проблемной психикой,но владелец спец и готовят ее профи,как результат- призы за мутпробу и массовый пиар
или среднестатистическая соба владельцы которой не имеют времени и средств,а подчас и желания,как результат сидит на том самом диване и в рабочем ни разу не появляется?

Скрытый текст

расшифрую что имела ввиду проблемная психика--аномальное поведение при стрессовой ситуации от трусливой комы до неуправляемой агрессии среднестатистическая-- в любой ситуации адекватное поведение,хочешь поиграем,хочешь поспим,хочешь поработаем и "врага" покусаем

 Отправлено: 29.10.12 12:28. Заголовок: BONY пишет: среднес..

BONY пишет:

цитата:

среднестатистическая-- в любой ситуации адекватное поведение,хочешь поиграем,хочешь поспим,хочешь поработаем и "врага" покусаем

[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.10.12 13:03. Заголовок: Отвечу всем сразу,вы..

Отвечу всем сразу,вы меня не правильно поняли,а может я,просто,не правильно пояснила.Про слабую кусачку собак,это другой вопрос,я не об этом.Я о работе фигуранта,о его професионализме.Что там ему судья сказал.это его право,я о том,что собаки принимались не правильно.Я же написала,вы не обратили,даже внимание,все собаки ведутся четырьмя лапами по земле!Вы где еще такое видели?Я уже писала,что собаке сложнее работать,когда ее передние лапы не на земле.Зачем фигуранту,висеть над собакой и махать стеком?Смешно смотреть.Полный интернет видео,как работают фигуранты,посмотрите!

 Отправлено: 29.10.12 13:24. Заголовок: Neda, скажите пожалу..

Neda, скажите пожалуйста, почему собаке сложнее держать давление на двух лапах, нежели опираясь на все четыре?

 Отправлено: 29.10.12 22:26. Заголовок: Neda пишет: Фигура..

Neda пишет:

цитата:

Фигуранты должны пройти спец курсы

Казанцев учился у Флюгге, Неда.


Neda пишет:

цитата:

сдать экзамены

Обязательно. Аттестован как положено, имеет лицензию.


Neda пишет:

цитата:

пройти много семинаров

Регулярно.


Neda пишет:

цитата:

работать так,как положено

В нашем Положении о проведении монопородных выставок не оговорена техника работы фигуранта. Небольшой кусочек из этого Положения я вам копирую:
6.4. Процедура проверки на региональных выставках ранга КЧК:
1-й этап: по указанию судьи проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5-ти метров), на проводника из-за укрытия, спереди нападает фигурант. Обмен ударами между проводником и помощником не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается.
По указанию судьи, фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию судьи проводник проходит в направлении собаки, и, примерно с середины расстояния до нее, по указанию судьи подает повторную команду. Если собака не отпустила рукав, по указанию судьи проводник движется в направлении собаки, и, находясь от нее примерно в 5 шагах по указанию судьи, подает третью команду. Если команда снова не выполнена, то собака снимается механически (за ошейник).
Ни слова о технике.


Никаких "документальных" претензий к фигуранту быть не может.


Другое дело наше восприятие происходящего... Посмотрев фото с этой выставки, я так же как и все вы, пребываю в недоумении.

 Отправлено: 30.10.12 11:49. Заголовок: Ефимова А. Нет пре..

Ефимова А.

Нет претензий к технике?Неухжели вы сами не видите,что он работает раскорячив ноги,почти полу лежа?О какой технике вы говорите?Нокогда такого ни где не видела! Поверьте моему опыту,я видела многое и уже много лет назад,наши собаки кусались в Германии,с нашей подготовкой.Но если вам это нравится,работайте,как можете!Но хотя бы работайте!
Я до вас достучаться не могу,о чем я хочу вам рассказать или вы просто,не хотите понять?Разве вам самим нравится такая работа?Разве с такой подготовкой,можно где то показаться?

 Отправлено: 30.10.12 13:01. Заголовок: Neda Вот, даже не з..

Neda
Вот, даже не знаю, как ответить так, чтобы все остались "при своих интересах"... Но, пока, помолчу, надеясь, что Вы успокоитесь сами. "Не гоже со своим уставом в чужой монастырь". Успехов Вам в Вашей работе. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.10.12 14:57. Заголовок: Neda : « Фигуранты ..

Neda :

« Фигуранты должны пройти спец курсы,сдать экзамены,потом пройти много семинаров и работать так,как положено,а не вносить, в работу с рукавом,свои импровизации.Я согласна,что отлично кусачая собака,будет кусатся на любого фигура,но все же надо работать ,как надо.
»

Прошел,без этого у нас нельзя. Специалист РКФ. Сдал экзамены. Прошел много семинаров. Финны,немцы,Вяткин, и сейчас летает на семинары к финнам. Чемпионам Мира. Он-ПОМОЩНИК судьи по защите. Судья сказал-не надо работать на соревнованиях,посмотрев предварительно работу Жени. Женя и выполнил указания. Не надо нагнетать.
То что собаки слабые-явно вина не Жени,а заводчиков. Что сеем то и имеем.

 Отправлено: 30.10.12 15:29. Заголовок: Белогурова Св. Све..

Белогурова Св.

Света! Я понимаю,что он ваш единственный фигурант,но вы же сами видите его работу! Он учится у финов,прекрасно,но пока работает он неправильно и я не нагнетаю,а говорю то,что другие вам не скажут.Мне то с этого какая польза?Я о вас говорю и нужно готовить других фигурантов,что бы был больше выбор,тогда и Казанцев будет работать по другому.
А как работали собаки,это уже другой разговор,я согласна.

 Отправлено: 30.10.12 15:43. Заголовок: Перенесла из темы За..

Перенесла из темы Закрытие Сезона 2012. Слишком специфические вопросы затрагиваются, выходят за рамки одной, конкретной выставки.

 Отправлено: 02.11.12 11:02. Заголовок: Neda Я понимаю,что о..

Neda

цитата:

Я понимаю,что он ваш единственный фигурант,но вы же сами видите его работу!

Это Вы правильно подметили видим! На протяжении 10 лет он готовит моих собак и менять ситуация я пока не собираюсь!

цитата:

Он учится у финов,прекрасно,но пока работает он неправильно и я не нагнетаю,а говорю то,что другие вам не скажут.

Ну почему же говорят и говорят те, кто конкретно занимается обучением, и подготовкой помощников судьи по защите!
Ефимова А.

цитата:

Казанцев учился у Флюгге

Белогурова Св.

цитата:

Финны,немцы,Вяткин, и сейчас летает на семинары к финнам.

А ещё семинар с Ю. Самофаловым! Это так дополнение!
Neda

цитата:

Я о вас говорю и нужно готовить других фигурантов,что бы был больше выбор,

Кандидаты уже в очередь стоят?

цитата:

тогда и Казанцев будет работать по другому.

Не будет! Он нарабатывал технику 10-11 лет, его мышцы работают на автомате (мышечная память)и когда его просят работать по другому, а не так как надо, он начинает выглядеть не естественно.Ну даже с той работай(против которой он протестует )Судья ему не делает замечаний, для тех кто не знает, что фигурант (это не самостоятельная фигура при проверке поведения на монопородной выставке )-фигурант вообще-то это помощник судьи, которого судья в случае не удовлетворительной в его понимании работе может заменить. Судья ему делал замечания на данной выставке?
Neda

цитата:

Мне то с этого какая польза?

УРА, К НАМ ПРИЕЗЖАЕТ ЕВГЕНИЙ ВОЛКОВ 5 НОЯБРЯ!!! -Большими буквами в заголовке данного сайта!
Ну вот ВАМ и ответ! Я ни чего не перепутала?

 Отправлено: 02.11.12 11:29. Заголовок: Татьяна Волошина пиш..

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

УРА, К НАМ ПРИЕЗЖАЕТ ЕВГЕНИЙ ВОЛКОВ 5 НОЯБРЯ!!! -Большими буквами в заголовке данного сайта! Ну вот ВАМ и ответ! Я ни чего не перепутала?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.11.12 11:43. Заголовок: BONY вопрос в потоло..

BONY

цитата:

вопрос в потолок

У нас у всех есть возможность задать эти вопросы судье- на монопродной выставке, на испытаниях, ну и кто доходит, на соревнованиях!
Почему после Большекаменской выставки эти вопросы не задавались или в твоём понятии, там было всё ровно и при этом весьма технично?
И откровенный игнор на распоряжение судьи, дать собаке рукав и отпустить её в позитиве, после "супер техничной дорожке", которая закончилась от топтаными лапами собачки. И на отпуске дополнительное воздействие стеком, дабы привлечь внимание собачки и не дать ей уйти от помощника.
А после команды дай, невзначай наступить собачке легонько на заднюю лапку, дабы она не зависала на рукаве и наверняка отпустила......Ещё или на этом остановимся? Ответ судьи и рядом с ней стоящего человека ты слышала, кажется за одним столом были. Где же твоё возмущение было?
А просмотри внимательно ролики с Хабаровской осеней выставки-то же, не совсем ровненько, как ты хочешь.
Поэтому не стоит кидать камни в одну сторону! Я бы ещё внимательно выслушала мнение человека, который был в рукаве и действительно может показать как надо! Рассуждать о работе по принципу со стороны виднее-у меня на языке всегда крутится провокационный вопрос -покажи как надо?-отработай монопородную выставку, или просто, как Нелля Вознесенская: оденьте рукав и сходите под собаку.

При чём совет каждому, кто здесь обсуждает работу другого- вот и решим вопрос количества и качества помощников по защите! На Дальнем Востоке.

 Отправлено: 02.11.12 11:45. Заголовок: Татьяна Волошина пиш..

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Ну вот ВАМ и ответ! Я ни чего не перепутала?

Какая чушь! Евгений Волков к нам приезжает уже не первый раз и не требует рекламы. Запись к нему закончилась не успев начаться. Тем более, что приглашен он Женей Петрушиной для собак своего питомника, поэтому нет смысла рекламировать его для всех остальных))))))))
Неда все правильно написала и не надо искать в этом другой смысл, его там нет. У Волкова дома работы хватает, ели уговорили его приехать, а тут такая грязь...

 Отправлено: 02.11.12 12:01. Заголовок: YaNNa а тут такая гр..

YaNNa

цитата:

а тут такая грязь...

Через грязь проходят все находящиеся и работающие на виду личности. [взломанный сайт]
И почему же сразу грязь! Человек задаёт вопросы, соответственно ждёт на них ответа!
Я не против приезда любого специалиста, только до того, а не после! Если он приглашён Петрушиной я рада за её собак!
А всё остальное пиар, кроме некролога!

 Отправлено: 02.11.12 12:29. Заголовок: Татьяна Волошина Т..

Татьяна Волошина

Танюша,большая просьба- ПРОЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО ВОПРОС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мне понятна твоя привязанность к Казанцеву и работает он с твоими собаками давно И СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ
, чем с собами " со стороны" А по поводу Большого Камня--у Алексея был дебют , а Казанцев
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

нарабатывал технику 10-11 лет, его мышцы работают на автомате

И СПРОС С НЕГО ДРУГОЙ
к тому же Алексей не претендует на "звездность" ,а "виликий спец" Казанцев почему то решил,что только он один единственный и неповторимыйСкрытый текст

в чем то он конечно прав

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Ответ судьи и рядом с ней стоящего человека ты слышала, кажется за одним столом были.

слышала,а так же озвученные за этим столом впечатления судьи--У ВАС НЕ ПРАВИЛЬНО ГОТОВЯТ СОБАК К ЗАЩИТНОМУ РАЗДЕЛУ,ВСЕ СОБАКИ ПОДГОТОВЛЕНЫ С ОДИНАКОВЫМИ ОШИБКАМИ, ПОМЕНЯЙТЕ СИСТЕМУ ПОДГОТОВКИ ИЛИ ТРЕНЕРА!!! думаю не надо говорить КЕМ у нас подготовлена основная масса собак!
А поскольку до недавнего времени
Neda пишет:

цитата:

,что он ваш единственный фигурант,

С него и спрос! Ты довольна его работой-отлично,а Я НЕДОВОЛЬНА КАЧЕСТВОМ ПОДГОТОВКИ МОИХ СОБАК кАЗАНЦЕВЫМ!!!
И мне не нравится его НЕОДНОЗНАЧНАЯ РАБОТА на выставке с собаками "своими" и "чужими",заставляет задуматься о цене вопроса
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

с Ю. Самофаловым!

У Юрия фамилия Самофал

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Я ни чего не перепутала?

Ты в своей слепой вере очень много чего перепутала

 Отправлено: 02.11.12 12:33. Заголовок: Татьяна Волошина пиш..

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Это Вы правильно подметили видим! На протяжении 10 лет он готовит моих собак и менять ситуация я пока не собираюсь!

Буквально стесняюсь спросить, КТО из подготовленных собак вышел в рабочий класс? Извините, в Большом Камне на выставке не была, не могу судить о качестве кусачки кобеля из питомника Волтакс. В основном блистают на САСках, Искренне поздравляю с победами!
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

А ещё семинар с Ю. Самофаловым! Это так дополнение!

Вообще-то он - Самофал, не стоит искажать фамилии, известные каждому дрессировщику.
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Кандидаты уже в очередь стоят?

Справедливо. Именно поэтому так грустно. Когда есть выбор, легче владельцам определиться, по какой дороге идти, и фигурантов дисциплинирует конкуренция. А вот когда 10 лет один и тот же фигурант, который работает с периодичностью от высокого качества до "наоборот" - это сильно напрягает.
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Не будет! Он нарабатывал технику 10-11 лет, его мышцы работают на автомате (мышечная память)и когда его просят работать по другому, а не так как надо, он начинает выглядеть не естественно.

))))) Вот ты не поверишь, НАСКОЛЬКО ты сейчас права. Достаточно посмотреть работу фигурантов на Зигере (есть куча роликов с ютуба для тех, кто там никогда не был) и на работу Минина, Мищенко, Боднара, Мишаева (Царство ему небесное), и любого другого аккредитованного фигура, чтобы понять, ЧТО естественно, а что НЕТ.

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

УРА, К НАМ ПРИЕЗЖАЕТ ЕВГЕНИЙ ВОЛКОВ 5 НОЯБРЯ!!! -Большими буквами в заголовке данного сайта! Ну вот ВАМ и ответ! Я ни чего не перепутала?

Последняя фраза - верх глупости человеческой. Женина такса - 10 евро за занятие. Ферштейн? На семинаре - не больше 12 человек. Сама то подумала, что написала?

 Отправлено: 02.11.12 12:51. Заголовок: Скиба Юлия пишет: ..

Скиба Юлия пишет:

цитата:

[взломанный сайт]

Юля, я понимаю, что смайлик ни к чему не обязывает, но напомню, что некоторые из здесь присутствующих много Скрытый текст

(прямо даже страшно назвать цифру)

лет не были на дрессировке ни разу, ни разу не выезжали на крупные выставки страны и за рубеж, чтобы сравнивать работу фигурантов. При всем моем уважении к судье и кермастеру....

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Поэтому не стоит кидать камни в одну сторону! Я бы ещё внимательно выслушала мнение человека, который был в рукаве и действительно может показать как надо! Рассуждать о работе по принципу со стороны виднее-у меня на языке всегда крутится провокационный вопрос -покажи как надо?-отработай монопородную выставку, или просто, как Нелля Вознесенская: оденьте рукав и сходите под собаку.

Так почему тебя ТАК возмутили замечания Неды?))) Этот человек с середины 70-х на дрессплощадке. Чемпионка СССР по военке. Дрессер с огромным стажем. Участник кучи семинаров, своих собак она готовит сама, участвует на ВСЕХ МОНОПОРОДНЫХ выставках своей страны, да и на Зигере собачку на рукав пускала неоднократно. А Евгений Волков, конечно, сын Неды, но, в первую очередь, он уже 20 лет как профессиональный фигурант, работающий на европейских полях, на немецких дрессировочных площадках и участник огромного количества семинаров с финнами, словаками, немцами, русскими... [взломанный сайт] Неужели ТАК стремно выслушивать замечания от ЭТИХ людей? Может, как раз стоит прислушаться? Особенно тебе, ведь ты из Приморья ни разу не выехала никуда, ни под одного фига не сходила, и уже 10 лет с одним работаешь... Вот начни с СЕБЯ критику, осмотри свое поголовье. Положа руку на печень, дай здравую оценку своему разведению. Объясни популярно, почему собаки твоего разведения НИКОГДА не появляются на Кубке в течение многих лет?
У каждого из здесь присутствующих, есть "скелеты в шкафу", которые мрачно свидетельствуют о наших просчетах и недоработках. Так, блин!!! Фигурант - как доктор, к которому мы идем со своими "болячками", с надеждой, что он исцелит наши проблемы.
А если фигурант ммм... неоднозначный. А если есть вопросы к его работе? А если из года в год их поднимают все новые и новые люди? Может пора сказать, как римляне: "Доктор, исцелись сам"?

 Отправлено: 02.11.12 13:23. Заголовок: BONYМне понятна твоя..

BONY

цитата:

Мне понятна твоя привязанность к Казанцеву

Да! А мне нет!

цитата:

У ВАС НЕ ПРАВИЛЬНО ГОТОВЯТ СОБАК К ЗАЩИТНОМУ РАЗДЕЛУ,ВСЕ СОБАКИ ПОДГОТОВЛЕНЫ С ОДИНАКОВЫМИ ОШИБКАМИ, ПОМЕНЯЙТЕ СИСТЕМУ ПОДГОТОВКИ ИЛИ ТРЕНЕРА!

А что все собаки были 100% подготовки Казанцева? Эка как развернулся, а я даже не в курсе

цитата:

к тому же Алексей не претендует на "звездность" ,а "виликий спец" Казанцев почему то решил,что только он один единственный и неповторимый Скрытый текст

Спасибо теперь буду знать, что общаюсь настоящей и надеюсь будущей звездой!
Хотя мне всё равно и с тем, и с другим я общаюсь одинаково ровно! Звезд во лбу ни у кого не вижу, возможно проблема во мне?

цитата:

У Юрия фамилия Самофал

Фамилию Юры я знаю хорошо, а вот русский язык подтяну [взломанный сайт]

цитата:

Ты в своей слепой вере очень много чего перепутала

Хорошо, что кто-то за меня знает- во что я верю и какая у меня вера! Надеюсь я тоже когда- нибудь это узнаю!

цитата:

и работает он с твоими собаками давно И СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ , чем с собами " со стороны"

Найдите, вырастите "своего " помощника, работайте и уверяю Вас им тоже кто-то будет не доволен!

О нас говорят, те кто хуже нас, те кто лучше нас, им не до нас Очень нравится это высказывание!
Оно уже используется одним помощником по защите , которого точно так же пытались раскатать в интернете.
Надеюсь Казанцев его так же возьмёт на вооружение .

Есть ещё не плохое - не ошибается тот, кто ни чего не делает!

Лен я сюда зашла не для того, что бы спорить, кого-то поливать грязью, или защищать........просто ощущение де жа вю замучило!
что не выставка, то разборки по любому поводу. При чём каждый раз по роликам, ну устройте разборки на месте по факту [взломанный сайт] Когда все действующие лица к куче! Слабо!

 Отправлено: 02.11.12 13:24. Заголовок: Женя.. Казанцев.....

Женя.. Казанцев... Я не хотела вступать в это.... Мне бы поговорить наедине, попробовать решить конфликт, ведь обид и с твоей, и с моей стороны накопилось столько, что противостояние можно характеризовать как точку невозврата. Но я попробую... Без нервов, раздражения, а главное - без злости. Я помню тебя как ходячую перспективу... Я писала о тебе в своем журнале... Даже, будучи уже в "контрах", везде на выезде, там, на Западе, в инете, я искренне гордилась, что у нас на ДВ есть фигурант, который этой гордости достоен. Своей техничностью, мастерством, отточенностью движений. Оставим в стороне политические дрязги и реверансы. Последние ролики НАСТОЛЬКО отличаются от того, что я вижу на выставках.... Ну ладно, в дрессировке, в подготовке к соревнованиям, на площадке - там возможны эксперименты, может, это приводит к каким-то офигительным результатам - я не знаю. Но мутпроба - классика работы фига. Там нет ничего нового. И собак ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ставят на задние ноги. И твоя работа СИЛЬНО отличается от работы других мастеров. Ну не со зла я сейчас это говорю, попробуй воспринимать мои слова не как шпильку в бочину, а просто попытку разобраться в ситуации. Ведь Неда не с моей подачи завела этот разговор, чессслово, я не просила и не подначивала. наоборот, попыталась снять напряжение, но, видимо, только подлила маслица в огонь. Неда - активный участник форума, с интересом смотрит Все, что касается дрессировки, и ее замечания - замечания человека, который на дрессплощадке проводит бОльшую часть времени. Ну почему столько негатива? К тебе есть вопросы, как сказала ВолошинаТатьяна Волошина пишет:

цитата:

Через грязь проходят все находящиеся и работающие на виду личности.

Но разве "грязь" обязательна? Может, внести в эту тему капельку конструктива и просто вынести тему на теоретический уровень?
Я нисколько не сомневаюсь в твоем мастерстве (опыт не пропьешь), но может, тебя "унесло", как это бывает с творческими людьми? Или уже объясни, что происходит? Но без обид, без нервов Скрытый текст

(хотя без нервов и валерьянки здесь не обойдешься)

У нас что ни тема, то нужна телега дерьма для ее развития, без фекалий она засыхает и уходит в небытие.

 Отправлено: 02.11.12 13:36. Заголовок: Татьяна Волошина пиш..

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Найдите, вырастите "своего " помощника, работайте и уверяю Вас им тоже кто-то будет не доволен!

однозначно [взломанный сайт]
так в чем проблема,почему такой агрессивный и не аргументированный наезд на недовольных сейчас? Скрытый текст

высказывания типо сам дурак и вот там то хуже не аргументы

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

что не выставка, то разборки по любому поводу. При чём каждый раз по роликам, ну устройте разборки на месте по факту Когда все действующие лица к куче! Слабо!

да нет,времени нет,да и желания,ответ то вряд ли сто процентов честный услышим, кстати спрашивали сразу после проверки,в ответ --нормально,спрашивали после выставки-ответ так и не получили(((

 Отправлено: 02.11.12 14:56. Заголовок: Jenny Так почему теб..

Jenny

цитата:

Так почему тебя ТАК возмутили замечания Неды?))

Меня? ни сколько, а вот цитата выдернутая из поста для БОНИ-ДА!
Согласись решать проблемы региона, находясь на другом противоположном конце страны-это как-то.....да ещё по роликам [взломанный сайт]

цитата:

Объясни популярно, почему собаки твоего разведения НИКОГДА не появляются на Кубке в течение многих лет?

Наверное по той же причине по которой тебя не было в Б. Камне!
Ответ лежит на поверхности! И там собаки питомника работали на А.Журбина-это не Казанцев, и отработали по мнению судьи О.Тимофеевой не плохо. Я довольна!
Хотя для освежение твоей памяти я могу достать дипломы с монопородных выставок и с Кубка в том числе!

цитата:

Особенно тебе, ведь ты из Приморья ни разу не выехала никуда, ни под одного фига не сходила,

Я так понимаю ты мне в спонсоры набиваешься? Давай обсудим, куда везём собак в ближайшее время?
Заодно до кучи возьми на себя решения всех остальных жизненных проблем-я за! [взломанный сайт]

цитата:

осмотри свое поголовье.

Во блин поголовье......черт......забыла......выгуливать, кормить всё побежала осматривать! А то завтра занятия по защите, может чего не доглядела, о точно надо некоторым лапки лечить, вот этим завтра и займёмся! [взломанный сайт] Не получается!

 Отправлено: 02.11.12 15:56. Заголовок: Татьяна Волошина пиш..

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Наверное по той же причине по которой тебя не было в Б. Камне!

Аааааааааааааааа. Понятно, ты сделала выбор в пользу какой-то более крупной выставки, чем Кубок (на выставке в Большом Камне я не могла быть из-за Литовского Зигера). Ну что ж... это логично. Только можно узнать, на какой именно?Татьяна Волошина пишет:

цитата:

отработали по мнению судьи О.Тимофеевой не плохо. Я довольна!

Нуу.... у каждого свои критерии оценки. Лучшая работа по защите - это титул, как сказал кто-то на Колючке, ролики канут в небытие, а титул останется)))
http://www.youtube.com/watch?v=r5XtjagSlbA

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Хотя для освежение твоей памяти я могу достать дипломы с монопородных выставок и с Кубка в том числе!

О, пожалуйста! Моя память нуждается в освежении))

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Я так понимаю ты мне в спонсоры набиваешься? Давай обсудим, куда везём собак в ближайшее время?

Нет, Тань, САМА! Все - САМА. А, если не можешь, то не жужжи, арбитр собачьей работы по защите из тебя хреновый, потому как кругозор узкий, самооценка завышена, а результаты... ну типа как на ролике с Лучшей кусачкой. Уж извини за откровенность.

 Отправлено: 02.11.12 16:34. Заголовок: Jenny ролик мой и ..

Jenny

ролик мой и предназначен для личного просмотра
вывешивать без моего разрешения,как бы помягче,крайне не желательно
титул Фениксу ДАЛ ЭКСПЕРТ . на данной выставке это была лучшая работа

 Отправлено: 02.11.12 17:02. Заголовок: BONY пишет: титул Ф..

BONY пишет:

цитата:

титул Фениксу ДАЛ ЭКСПЕРТ . на данной выставке это была лучшая работа

А по-моему, лучше ВООБЩЕ не присуждать титул, чем выбирать Лучшего из худших. Жаль, что ролик закрыла, фактор у Феникса вполне на уровне.

 Отправлено: 02.11.12 17:10. Заголовок: Jenny пишет: А по-м..

Jenny пишет:

цитата:

А по-моему, лучше ВООБЩЕ не присуждать титул, чем выбирать Лучшего из худших.

а что это только на этой выставке? печально конечно,поэтому и столько психа в теме(((

Jenny пишет:

цитата:

фактор у Феникса вполне на уровне.

лобовая тоже нормально,отпуск только,так это и есть та самая основная ошибка в подготовке

Jenny пишет:

цитата:

Жаль, что ролик закрыла,

если Татьяна разрешит-открою

 Отправлено: 02.11.12 22:12. Заголовок: Скиба Юлия Татьяна В..

Скиба Юлия Татьяна Волошина

Не ожидала,что такой человек,как Юля Скиба,так отнесется к приезду Жени Волкова(моего сына).Вместо того,что бы самим там поучаствовать,ставите такие смайлики! [взломанный сайт] Или вы думаете,что мне это не понятно?Очень не красиво,с вашей стороны.Меня никто не просит все это писать,я сама вижу плохую работу и молчать не буду,не такой я человек.А если Юлия не знает,кто мой сын и где он проходил курсы,я вкратце напишу,проходил курсы в Германии и не только на площадках шоу собак,но и на площадках рабочих собак.Просили его там остаться,поработать,отличные фигуранты везьде нужны.О нем еще можно много написать,не буду,а то опять скажут,пиарит!Одно скажу,кто не знает .еще 11 лет назад,наша собака,с подготовкой Жени Волкова,выступила в рабочем классе на немецком Зигере и занял 16 отлично,где то из 300 собак.И это впечатляет,скажите,разве нет?!И после этого я не могу что то говорить о работе фигуранта?
А Татьяна,которой я не знаю,совсем не имеет права,критиковать мои слова! Чего вы сами достигли,можно узнать?Если нет,то вам,просто,лучше помолчать.
Пиар моему сыну не нужен,он с этого не живет.А вот работы фигуранта,ему хватает и на родной земле,только я работаю, каждую тренировку,примерно с семью собаками.

http://www.youtube.com/watch?v=-WIDXvejQZ4

 Отправлено: 02.11.12 23:59. Заголовок: Neda Участвую-Почем..

Neda
Участвую-Почему Вы, уважаемый спортсмен,человек с опытом и имеющий множество заслуг(пишу без смайликов и подтекста) , решив оказать помощь Дальневосточникам, не подняли тему остальных ДВ фигурантов, работавших на моно в Хабаровске и Б.Камне?
Почему именно работа Казанцев Евгения (уже не первый год) не дает Вам покоя?
Почему, тему работы Казанцева на выставке Вы разместили не только здесь, но и как минимум еще на одном ДВ форуме?
Простите Неда, но с Волошиной я согласна в этом пункте-если что-то происходит-ищи кому выгодно.
Остальное-в ЛС.

 Отправлено: 03.11.12 03:26. Заголовок: Скиба Юлия http://s..

Скиба Юлия [взломанный сайт]
Я тоже не против конкретного разбора ошибок, но ВСЕХ помощников на ДВ, тем более
BONY

цитата:

У ВАС НЕ ПРАВИЛЬНО ГОТОВЯТ СОБАК К ЗАЩИТНОМУ РАЗДЕЛУ,ВСЕ СОБАКИ ПОДГОТОВЛЕНЫ С ОДИНАКОВЫМИ ОШИБКАМИ,

Актуально! Да! Посчитайте количество собак подготовленных конкретно от начала до конца, конкретным помощником (и не только Казанцевым)
Пусть выйдут на тему специалисты-помощники по защите и озвучат замечания по работе ДВ помощников по защите, обращаясь к конкретному помощнику, по конкретной ситуации! Пусть покажут свою работу! Озвучат, как они решают данные проблемы с определёнными собаками! Возможно тогда, это будет выглядеть профессионально и корректно!
Возможно тогда все услышат ответы на интересующие всех вопросы!
Тема звучит-фигура с волшебным стеком! А на данный момент, тема приобретает другое название - Казанцев с волшебным стеком!

 Отправлено: 03.11.12 05:53. Заголовок: Татьяна Волошина пиш..

Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Пусть выйдут на тему специалисты-помощники по защите и озвучат замечания по работе ДВ помощников по защите, обращаясь к конкретному помощнику, по конкретной ситуации! Пусть покажут свою работу! Озвучат, как они решают данные проблемы с определёнными собаками! Возможно тогда, это будет выглядеть профессионально и корректно! Возможно тогда все услышат ответы на интересующие всех вопросы!

[
Тань... Да кто против то? Здесь "рулят" те, кто пускает своих собак на фигурантов. Если кто-то недоволен Табачником, Журбиным, Богдановым, Корякиным, кемтотамеще.... они вправе здесь поднять вопрос о их работе. Ни админ, ни модер зловредно не убирают темы, "посвященные" другим "мастерам стека и плетки". Все просто - Казанцев больше всех занят на ДВ-выставках (хотя я всегда против этого, другим фигам тоже нужно учиться и "набивать шишки" в живой работе). Может, поэтому и косяки его более заметны. То, что эта тема превратилась в "персоналку" Казанцева - не чья-то злая воля и не происки врагов, а статистика. Из которой можно сделать выводы всем: и участникам выставок, и фигурантам, и организаторам. У нас сейчас - "неделя фигуранта". Хабаровск интенсивно обучается у известных мастеров кусачки. Значит, нашим местным фигам тоже придется попотеть, доказывая свое мастерство. У людей глаза-то открываются постепенно. А доверие к "доморощенным" фигам, к их приемам и методике теряется. Так что... Умный понимает с полуслова...

 Отправлено: 03.11.12 06:57. Заголовок: Jenny пишет: . У на..

Jenny пишет:

цитата:

. У нас сейчас - "неделя фигуранта". Хабаровск интенсивно обучается у известных мастеров кусачки.

А вот инетерсно,местные фигуранты проявляют хотя бы какой-то профессиональный интерес к работе гостей [взломанный сайт] Всегда в любой работе нового человека найдется что-то интересное.Плюс.взгляд со стороны. [взломанный сайт]

Jenny пишет:

цитата:

, о фигурантской этике

И лично мне очень интересен вот этот вопрос.На мой взгляд.многие фигуранты абсолютно не понимают или делают вид,что не понимают значение данной стороны своей работы. Совсем недавно уже поднимали вопрос о правомерности публичных комментариев фигурантами работы занимающихся с ними собак. Многие фигуранты просто позволяют комментировать работу своих клиентов "по секрету своему свету". Интересно мнение участников форума по этому вопросу. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 07:07. Заголовок: Скиба Юлия Ответ б..

Скиба Юлия

Ответ будет короткий,некоторых фигурантов я не видела в работе,а из всех других работающих,никто так не работал.как ваш.

 Отправлено: 03.11.12 07:27. Заголовок: кугаенко пишет: А в..

кугаенко пишет:

цитата:

А вот инетерсно,местные фигуранты проявляют хотя бы какой-то профессиональный интерес к работе гостей

Конечно, Наташ. У Мищенко сейчас Игорь и из Комсомольска на пару дней вырвались ребята. К Волкову - Леша Табачник и Хамро из Комсомольска приезжает. Это же единственная возможность на ДВ повысить свой профессиональный уровень. Не все могут выехать на Запад, причины разные, но ребята пользуются любой возможностью поучиться.

 Отправлено: 03.11.12 08:16. Заголовок: кугаенко пишет: Мно..

кугаенко пишет:

цитата:

Многие фигуранты просто позволяют комментировать работу своих клиентов "по секрету своему свету".

Мне кажется, что это - нонсенс. Я уже говорила - фигурант сродни врачу, и есть такое понятие "врачебная тайна". Проблемы собаки, косяки ее характера - это секрет двоих: фигуранта и владельца. Выставка - пробный камень, там виден и характер собаки, и результат работы фигуранта. Но сам процесс - не предмет для обсуждения, тем более, публичного.

 Отправлено: 03.11.12 13:17. Заголовок: Jenny Нуу.... у кажд..

Jenny

цитата:

Нуу.... у каждого свои критерии оценки. Лучшая работа по защите - это титул, как сказал кто-то на Колючке, ролики канут в небытие, а титул останется)))

Я наверное кого-то разочарую, но оценка работы собаки на проверки поведения для меня ни когда не являлась титулом
Это всего лишь оценка моего труда и помощников принимавших участие в подготовке той или иной моей собаки! И раз страничка для помощников воспользуюсь случаем и скажу спасибо-Александру Сапсаю, Алексею Журбину и конечно же Евгению Казанцеву за помощь в подготовке Волтакс Феникса! И остальных 4 собак п-ка Волтакс представленных на данной выставке!

цитата:

а результаты... ну типа как на ролике с Лучшей кусачкой. Уж извини за откровенность.

Прежде чем извинятся надо осознать, за что извиняешься! За плевок, который пытаешься тут же подобрать. [взломанный сайт] Jenny

цитата:

Жаль, что ролик закрыла, фактор у Феникса вполне на уровне.

Jenny

цитата:

(хотя я всегда против этого, другим фигам тоже нужно учиться и "набивать шишки" в живой работе).

Под чутким руководством профи. пусть учатся и набивают технику, надеюсь Игорь Волков им в этом поможет! Будем ждать результатов и результатов работы подготовленных ими собак.
Jenny

цитата:

А, если не можешь, то не жужжи, арбитр собачьей работы по защите из тебя хреновый, потому как кругозор узкий, самооценка завышена, а результаты... ну типа как на ролике с Лучшей кусачкой. Уж извини за откровенность.

Лучшая защита -это нападение!
Я так понимаю моё жужжание сбивает некоторых с ритмичного завывания!.....ну извини, что мешаю и сбиваю с ритма! [взломанный сайт]
Потерпи ещё не много!
Jenny

цитата:

Я уже говорила - фигурант сродни врачу, и есть такое понятие "врачебная тайна". Проблемы собаки, косяки ее характера - это секрет двоих: фигуранта и владельца. Выставка - пробный камень, там виден и характер собаки, и результат работы фигуранта. Но сам процесс - не предмет для обсуждения, тем более, публичного.

Т.е вязаться будем по итогам выставок? Ну в чём-то Вы правы, чем больше будут молчать помощники, тем меньше у них шансов оказаться на этой странице!
А если серьёзно-Вся суть проблемы, что не у каждого заводчика, есть возможность от смотреть ту или иную собаку при первых её посещениях площадки и начальных этапах обучения. Дабы увидеть своими глазами то, что заложено природой в щенке-инстинкты, контактность, стресо устойчивость, преобладание мотиваций итд.
Ведь при разведении мы это должны учитывать? Как насчёт отбора и подбора? Решать всё равно заводчику- предупреждён, значит вооружён.
А вот если кто-то интересуется, задаёт провокационные вопросы, дабы потом использовать этого "скелета в шкафу" у соседа.
Ну так это человеческая натура-дави ближнего, сри на нижнего, лезь выше.
BONY

цитата:

вопрос в потолок а что полезней-соба с реально проблемной психикой,но владелец спец и готовят ее профи,как результат- призы за мутпробу и массовый пиар или среднестатистическая соба владельцы которой не имеют времени и средств,а подчас и желания,как результат сидит на том самом диване и в рабочем ни разу не появляется?

Извините, но круг замкнулся! Дальше жужжать не имеет смысла, ........"думайте сами, решайте сами иметь или не иметь"

 Отправлено: 03.11.12 13:41. Заголовок: BONY лобовая тоже но..

BONY

цитата:

лобовая тоже нормально,отпуск только,так это и есть та самая основная ошибка в подготовке

В этом ты права, но на Фениксе- это мои пробелы в работе с данной собакой-контактность, послушание. Чистый отпуск зависит от проводника, коррекция должна идти из вне или максимально не заметно от помощника, и я это долго доказывала Казанцеву, но Флюге для него больший авторитет Но я не претендую стоять рядом с Флюги, время всё расставило на свои места. Казанцев теперь знает, что привезённые знания с каждого семинара, надо фильтровать и оставлять только то, что пригодно для конкретной собаки. Но опыт, сын ошибок трудных
Проблемы прошлой подготовки чётко видны у Пакруса и Измаила. И что явная коррекция от помощника, может быть опасна для самого помощника он уже тоже понял
Думаю осозновая свои ошибки помощники и продолжают своё обучение......кто-то поедит к финам, кто-то к Мищенко, кто-то к Волкову и это нас должно радовать. Остаётся только учится нам, как проводникам и работать в тандеме с удобным для каждого помощников. И пусть нас рассудит стадион, площадка и третейский судья. Удачи всем в работе!

 Отправлено: 03.11.12 14:34. Заголовок: Татьяна Волошина ..

Татьяна Волошина

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 15:01. Заголовок: Татьяна Волошина ты ..

Татьяна Волошина ты не блондинка случайно?
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

За плевок, который пытаешься тут же подобрать

Я не плююсь публично, и с земли ничего не подбираю, с детства мама научила.
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Жаль, что ролик закрыла, фактор у Феникса вполне на уровне.

Это был не плевок, а констатация факта, просто я из вежливости не упомянула, что лобовая отвратительная, с висением на уголке рукава, с жеваниями и с истерикой. Ну и отпуска, ессттно, нет, ты бы кобелю еще в ухо крикнула))).Татьяна Волошина пишет:

цитата:

надеюсь Игорь Волков им в этом поможет!

Я же говорю - блондинка)))) Таня, известных дрессеров люди, честно занимающиеся дрессировкой, знают, если не в лицо, то хотя бы, имена не путают)). Волкова зовут ЕВГЕНИЙ. Два прокола за два дня, просто неприлично для человека, который второй день обучает всех, как ковыряться в носу))). Попей чего-нить для памяти.
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Лучшая защита -это нападение!

Ты шутишь, я надеюсь? Защищаться от ТЕБЯ? Да ты КТО? Не смеши, пожалуйста. Узкий кругозор, самооценка, понты - это, опять же, констатация факта, ничего личного. На самом деле, мне глубоко безразличны и ты, и твои собаки. Это - нормально.
Татьяна Волошина пишет:

цитата:

Ну так это человеческая натура-дави ближнего

Нет, дорогая, это закон курятника. Курицам вообще свойственно только такое узконаправленное мышление. Нормальному человеку такой "кодекс чести" и в голову не придет))
В общем, довольно извращений. Размялись и достаточно. Мне некогда модерировать эту помойку, в ближайшие дни я ОЧЕНЬ занята на дрессплощадке. Отправляю ВСЕХ к правилам форума, почитайте на досуге. Все посты в подобном духе будут переноситься в соответствующий раздел ("Серпентарий" называется). В общем, жужжите, но знайте меру. За сим откланиваюсь. Мне в аэропорт к 6-00.

 Отправлено: 03.11.12 16:39. Заголовок: кугаенко пишет: И л..

кугаенко пишет:

цитата:

И лично мне очень интересен вот этот вопрос.На мой взгляд.многие фигуранты абсолютно не понимают или делают вид,что не понимают значение данной стороны своей работы. Совсем недавно уже поднимали вопрос о правомерности публичных комментариев фигурантами работы занимающихся с ними собак. Многие фигуранты просто позволяют комментировать работу своих клиентов "по секрету своему свету". Интересно мнение участников форума по этому вопросу.

как человек со своими недостатками:
про моих--не в коем случаи,только мне и на ушко
про чужих---ну скажи, ведь интересно)))

Ну а если серьезно,то согласна с
Jenny пишет:

цитата:

Я уже говорила - фигурант сродни врачу, и есть такое понятие "врачебная тайна"

только от себя хочу добавить; как врач-обязан предупредить о носителе вируса,что бы предотвратить эпидемию
А вот компетентность врача и достоверность диагноза --это другой вопрос

 Отправлено: 03.11.12 16:57. Заголовок: А вообще я категорич..

А вообще я категорически против от навешивания ярлыков,тем более на основании первого теста!!!
Как правильно заметила Женя,откровенных трусов среди овчарок практически нет.Есть большое разнообразие поведенческих типов,абсолютно по разному реагирующих на стрессовые ситуации и их просто надо уметь готовить.Думаю заводчики должны знать об этом и выбирать то ,что считают для себя наиболее приемлемым.