Отправлено: 13.01.11 07:05. Заголовок: Куплю!

Я бы хотела приобрести двух щенков (кобеля и суку) немецкой овчарки вот такого типа (фото прилагаю). Собаки нужны абсолютно разных кровей, чтобы иметь возможность разведения. Необходимы все документы, родословные. Щенков могу забрать в апреле, им должно быть не более 3-х месяцев! Тел: 8-914-423-3000
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 07:15. Заголовок: У Вас в старпосте во..

У Вас в старпосте восточник, а не немец... Определитесь, какая порода Вам нужна

 Отправлено: 13.01.11 07:37. Заголовок: Теперь фото верное? ..

Прошу прощения, теперь фото верное?

 Отправлено: 13.01.11 08:03. Заголовок: Наталья М. стесняюсь..

Наталья М. стесняюсь спросить... а Вы какие цели планируете достигнуть в разведении?

 Отправлено: 13.01.11 08:12. Заголовок: Я хочу разводить соб..

Я хочу разводить собак с целью увеличения поголовья данной породы, если возможно, улучшения качества породы. Мы с мужем считаем, что это умнейшие собаки в мире! Я люблю эту породу, я мечтала о ней с детства. Ранее мы жили в квартире и не могли себе позволить собаку. Сейчас у нас свой коттедж. Я и мой муж хотим настоящую немецкую овчарку!!!))

 Отправлено: 13.01.11 08:16. Заголовок: Наталья М. пишет: у..

хорошие побуждения! Но мне, кажется, что Вам необходимо изучить все тонкости породы, основы разведения, селекции. Если, конечно, Вы этого действительно хотите. Думаю, что Вам смогут помочь в этом при Вашем желании [img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 13.01.11 08:21. Заголовок: Мой муж находит общи..

Мой муж находит общий язык с собаками так хорошо, как далеко не каждый специалист сможет! Извините, но это правда......!!!

 Отправлено: 13.01.11 08:29. Заголовок: почитайте, пожалуйст..

почитайте, пожалуйста, здесь http://gsddv.borda.ru/?1-0-0-00000656-000-0-0-1294478323<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 08:37. Заголовок: У меня нет цели разв..

У меня нет цели разводить собак профессионально. Я могу не быть заводчиком, пусть останется приставка какого-то питомника, я буду лишь владельцем. С выращиванием собак и их воспитанием, надеюсь, справиться, а так же буду советоваться здесь. Разумеется, только на свои силы я и не рассчитываю, если хочу получать хороших собак. Но от цели своей не хочу отступать, надеюсь вы меня поймете правильно......Хочу заниматься этой породой! Повторусь, это мечта!!!

 Отправлено: 13.01.11 08:42. Заголовок: подождите Администра..

подождите Администратора форума

 Отправлено: 13.01.11 08:42. Заголовок: Я здесь пока.....)..

Я здесь пока.....)

 Отправлено: 13.01.11 08:52. Заголовок: Наталья М. можно еще..

Наталья М. можно еще вопрос? А зачем Вам сразу и кобель и сука?

 Отправлено: 13.01.11 08:56. Заголовок: Я просто хотела бы, ..

Я просто хотела бы, чтобы они росли вместе)). Но если вы мне посоветуете другой вариант - я к вам прислушаюсь).

 Отправлено: 13.01.11 17:43. Заголовок: Я бы не советовала в..

Я бы не советовала вам покупать сразу двух щенков, сначало нужно взять одного и воспитать его по всем правилам, традициям и положениям. Чтобы достойно воспитать и выдрессировать собаку нужно очень много сил, терпения, времени, ведь дрессировка это ПОСТОЯННОЕ совершенство выработанных навыков, она никогда не кончается. Дрессировать сразу двух щенков будет тяжело. Помимо этого в будущем нужно будет сдавать на рабочие дипломы, получить допуск в разведение (сдать кёрунг), посетить выставки... Да вы почитайте ссылку которую вам дала Валентина, вообще на форуме много есть интересного, что касается выращивания, дрессировки, разведения. Я не опытный заводчик, но опыт двух собак у меня есть. У меня было 2 суки (сейчас осталась одна) у них разница 1,5 года, и эта разница я считаю мала, я не достаточно закрепила навыки у первой собаки (по моему мнению), а когда появился щенок все силы были брошены на ее воспитание и старшей собакой я занималась дрессировкой мало, в следствии чего она "подрасслабилась" не скажу, что она стала неуправляемой, но если бы была возможна сдача с ней ОКД, выше 2 степени бы мы уже не получили. Вообще старшая собака (метис НО) стала для меня "тренировочной базой", очень много мелких недочетов в дрессировке и моментов, которым я не уделяла должного внимания или упускала из виду, с первой собакой я уже не допускала со второй. Это мое непрофессиональное мнение, вам решать прислушиваться к нему или нет, вы всегда сможете взять себе вторую собаку, возможно даже не в пару к уже имеющейся (т.к. бывают случайные вязки, что не очень хорошо сказывается на здоровье суки), а однополую или вообще другой породы Две собаки это замечательно, но нужно очень хорошо взвесить все за и против, но двух щенков я бы точно не взяла.

 Отправлено: 13.01.11 17:53. Заголовок: СССР :sm36: ..

СССР

 Отправлено: 14.01.11 07:16. Заголовок: Наталья М. пишет: ..

Наталья М. пишет:

цитата:

Собаки нужны абсолютно разных кровей, чтобы иметь возможность разведения.

Пардон ...разведения или размножения?
Наталья М. пишет:

цитата:

У меня нет цели разводить собак профессионально.

Разведение -это профессия вторая, а кого третья.....зачем Вам нужно, если у Вас нет такой цели? Люди всю жизнь отдают, чтобы Наталья М. пишет:

цитата:

Я хочу разводить собак с целью увеличения поголовья данной породы, если возможно, улучшения качества породы

улучшить, а не увелить поголовье)
Наталья М. пишет:

цитата:

Я просто хотела бы, чтобы они росли вместе))

а потом можно и повязать и опять повязать

 Отправлено: 14.01.11 07:55. Заголовок: Svetlanika_V пишет: ..

Svetlanika_V пишет:

цитата:

Люди всю жизнь отдают, чтобы

Svetlanika_V пишет:

цитата:

улучшить, а не увелить поголовье)

полностью с Вами согласна [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Просто человек по-своему написал свои мысли и видно, что этим он не занимался.
Лично для меня главным звеном в ее цели стало это:
Наталья М. пишет:

цитата:

если возможно, улучшения качества породы

все другое я упускаю... ибо вижу, что новичок и многое не понимает... (мы и сейчас, и раньше были/есть такие)
Главное, что человек готов делать для этого? А остальное все придет со временем...
"Выростить" из нее хорошего заводчика куда сложнее (для этого надо силы, терпение, знание, опыт, время), чем отправить подальше... ведь правда?
Лично я в ней вижу этот потенциал, но только его надо направить в нужное русло...

 Отправлено: 14.01.11 08:15. Заголовок: СССР хорошо написали..

СССР хорошо написали

 Отправлено: 14.01.11 11:26. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

чем отправить подальше...

я ее никуда не отправляла
Валентина К. пишет:

цитата:

Лично я в ней вижу этот потенциал, но только его надо направить в нужное русло...

я очень много таких людей встречала с потенциалом, вот только направить их в нужное русло не получается.....

Наталья М. пишет:

цитата:

Я бы хотела приобрести двух щенков (кобеля и суку) немецкой овчарки вот такого типа (фото прилагаю)

когда человек хочет приобрести кобеля и суку разных кровей, я понимаю только размножение во дворе!
почему не взять 2х сук?

и на мой взгляд человек, когда ищет свою мечту, он не просит других ее найти!!!

Наталья М., а Вы присматривались к кого-нибудь питомнику, к типу, который Вам нравиться? Или просто решили написать"КУПЛЮ!", а там пусть предлагают...?

 Отправлено: 14.01.11 11:37. Заголовок: Svetlanika_V пишет: ..

Svetlanika_V пишет:

цитата:

я ее никуда не отправляла

я не про Вас, а в общем написала
Svetlanika_V пишет:

цитата:

я очень много таких людей встречала с потенциалом, вот только направить их в нужное русло не получается.....

ну попытаться можно, а там уже делать выводы
Svetlanika_V пишет:

цитата:

когда человек хочет приобрести кобеля и суку разных кровей, я понимаю только размножение во дворе! почему не взять 2х сук?

может от незнания?

 Отправлено: 14.01.11 13:54. Заголовок: здравствуйте. Честно..

здравствуйте. Честно говоря, я в шоке.... Я сестра Наташи. Сама очень плотно занимаюсь собаками, учусь. Правда моя стезя - охотничьи собаки. Ну да не в этом суть. Я совсем не понимаю, что вы вообще сделали то? Мы с сестрой с детства любили собак и очень хорошо всегда понимали всю ответственность, которая на тебя ложиться с приобретением щенка. Я завела собаку раньше, живя в городе в квартире. Наташа поступила, может даже мудрее, они с мужем построили дом, а потом уже Наталья решила воплотить в жизнь их общую с мужем мечту - завести себе овчарок. Тех, которыми с детства болела, как я той породой, которая у меня сейчас. Зная свою сестру, я уверенна на сто процетов, что даже не имея никакого представления о породе, она через два-три месяца станет во всем разбираться не хуже, чем многие из тех, кто на этом форуме есть. Она не бегает по рынкам, не сидит часами в интернете в поисках собаки, потому что она вобщем то работает. Она нашла (как нам с ней показалось), достойный форум и разместила на нем объявление. И что она получила? Вообще ноль и кучу негатива. Ей нужны собаки, вы понимаете? Чтобы с ними жить, заниматься, растить, потом суетиться с щенками - это приятная суета, так ведь? так в чем же дело то? она где то хоть словом обмолвилась, что не способна или не потянет финансово или морально? Она где то высказала сомнение? Моя сестра довольно таки взрослая и умная девушка. Собаки - слабость, но она может и хочет себе ее позволить.
И самое главное то в чем. Никто даже не попытался тут ей предложить какие то варианты - ее просто закидали поучительными статьями и все. А между тем, я очень хорошо знаю ее мужа и могу сказать, что те статьи и книги, которые он читал, некоторые (включая и меня саму) даже в глаза не видели. Наташа хочет овчарок, она их возьмет. Конечно, можно взять пару дворняг красивых и разводить и раздавать двортерьеров и так же возиться с щенками. Но разве мы все на таких форумах не призваны для того, чтобы искоренить тупое размножение бесхозных собак, розданных за 5 копеек, а потом болтающихся по помойкам и кусающих наших детей? В последнюю свою встречу с сестрой мы об этом очень много говорили и я тогда их сама агитировала - не надо брать собак из ниоткуда. Лучше взять породу с документами, чтобы раздавая щенков с клеймом, ты понимала, что если что то случится, если щенок будет найден на помойке или кого то укусит, ты всегда можешь призвать к ответу того, кто является его владельцем. Разве не для этого мы создаем форумы и приюты? И еще - ведь у каждой породы свое предназначение.. У овчарки - именно то, которое требуется моей сестре. Умная собака, умеющая быстро оценивать ситтуацию, преданная хозяину и недоверчива и осторожна с чужими. Наташа, конечно, могла бы сейчас выйти сюда и то же самое вам объяснить, может более эмоционально. Но в данной ситтуации ей здесь и нечего делать в принципе. Она бы может потом стала постоянной вашей участницей, вы бы ей чем то помогли, она бы принесла пользу породе в нашем крае. Но таким отношением вы в принципе напрочь укрепили в ней мнение, что купил собаку - сиди спокойно и не общайся на форумах.

 Отправлено: 14.01.11 14:20. Заголовок: vindusya никто не хо..

vindusya никто не хотел ее обидеть и мы ждем ее
vindusya пишет:

цитата:

Она бы может потом стала постоянной вашей участницей, вы бы ей чем то помогли, она бы принесла пользу породе в нашем крае

этого и мы хотим

 Отправлено: 14.01.11 15:01. Заголовок: Не знаю....у меня то..

Лучше купить сначало одну собаку,а потом если не трудно при содержание то уж можно купить вторую

 Отправлено: 14.01.11 15:22. Заголовок: vindusya Уж не знаю..

vindusya
Уж не знаю чего вы так разнервничались, но при словах

Наталья М. пишет:

цитата:

Я бы хотела приобрести двух щенков (кобеля и суку) немецкой овчарки Собаки нужны абсолютно разных кровей, чтобы иметь возможность разведения.

В первую очередь в голову приходит именно

цитата:

разводить собак с целью увеличения поголовья данной породы

т.е. размножать в собственном дворе...
Ибо 2 щенка даже самых лучших кровей могут оказаться абсолютно друг другу не подходящими генетически....

 Отправлено: 14.01.11 15:26. Заголовок: tinky пишет: Ибо 2 ..

tinky пишет:

цитата:

Ибо 2 щенка даже самых лучших кровей могут оказаться абсолютно друг другу не подходящими генетически....

полностью согласна! Не надо обижаться, а приложить силы к самообразованию

 Отправлено: 14.01.11 15:35. Заголовок: tinky , с ума сойти...

tinky , с ума сойти... а что ж вы подумали, что в первую течку собак потащут друг к другу на случку? Да бог с вами.... Крови? Ну так а разве человек не ЗАГОДЯ ищет пометы? она только в апреле планирует взять. не сию секунду. Ну согласится не проще с тем, что надо было человеку подобрать собак, помочь в воспитании, развитии. Вобщем то, я сама являюсь участником нескольких форумов - сколько людей, столько и мнений. Но никогда я на своих форумах не начну в объявлениях о покупке собаки разводить демогогию о том, "а готовы ли Вы", поскольку я даже представления не имею, кто пишет, что пишет, для какой цели. Времени было предостаточно. Если бы подбирая пометы, параллельно она бы смогла с вами общаться, бродить по темам, она бы возможно многое еще для себя почерпнула. Но взять и просто все на корню обрубить заявлениями о том что человек сам не знает, о чем пишет - глупо, мне кажется. Ладно, вы меня простите, я как бы и на форуме этом появилась просто от обиды за такое отношение. Если бы у щенков моей собаки появился шанс попасть в такую семью - я бы его не упустила. - удалено -, я не обижусь)))

 Отправлено: 14.01.11 15:43. Заголовок: vindusya прошу выраж..

vindusya прошу выражаться корректно...

 Отправлено: 14.01.11 15:46. Заголовок: vindusya какое было ..

vindusya какое было объявление, так люди и сделали вывод... Еще раз говорю - не обижайтесь!

 Отправлено: 14.01.11 15:48. Заголовок: vindusya пишет: щен..

vindusya пишет:

цитата:

щенков моей собаки появился шанс попасть в такую семью - я бы его не упустила. -

А я бы 100 раз подумала, ибо когда обыватели берут "мальчика и девочку" это подразумевает вязки в каждую течку в своем дворе чисто

цитата:

с целью увеличения поголовья данной породы

, абсолютно не учитывая подходят собаки друг другу или нет......
Я бы еще поняла если бы искали 2 сук или 2 кобелей.....

 Отправлено: 14.01.11 15:51. Заголовок: vindusya пишет: Пра..

vindusya пишет:

цитата:

Правда моя стезя - охотничьи собаки. Ну да не в этом суть.

В этом.
Немцы - другие. И требования к их разведению сильно отличаются от тех, к которым Вы привыкли с охотниками. Если Вы не заметили, то на этом породном форуме общаются люди, которые не только любят немецкую овчарку, но и разводят профессионально собак этой породы, хорошо представляют себе особенности характера немцев и те нюансы, которые нужно знать, чтобы быть заводчиком. Именно поэтому настороженно отнеслись они к заявлению Вашей сестры, которое можно свести к следующему: ХОЧУ, БУДУ РАЗВОДИТЬ, ДАЙТЕ ДВЕ, МУЖ И ТАК ВСЕ ЗНАЕТ! Утрирую, конечно, но в целом - так оно и есть. При этом фотографии тех собак, которые Ваша сестра предоставила, как образец для своих будущих питомцев, принадлежат разным породам. Как минимум, человек совсем мало знает о породе и совсем не представляет, что именно хочет. Именно поэтому люди однозначно дали совет - возьмите одну, иначе будет трудно, вы не справитесь. Немецкая овчарка, чтобы получить допуск в разведение, должна иметь диплом по дрессировке, снимок на дисплазию и обчитку РКФ, диплом с племенной оценкой, керунг. Это довольно проблематично для маленьких городов, где нет грамотных рентгенологов, фигурантов, дрессеров, судей. Процесс получения всех, необходимых для разведения документов, затягивается на долгое время. А если собаки ДВЕ? Если муж, который читает книги, которые нам тут не под силу прочесть - не фигурант, не знает нормативов, да и просто не имеет опыта ни в треннинге, ни в дрессировке, ни в хендлинге??? КАК можно поднять, вырастить, довести до ума ДВУХ собак?? Я еще понимаю, если бы жили во Владике или в Ха, где можно нанять специалистов... А так получается - куплю двух разнополых собак, выкормлю, выращу, повяжу и буду на рынке продавать, все это не для выгоды, а только из любви к породе и из стремлений к ее разведению! Вы сами-то поверите? Мы - не очень.
И совет дали нормальный, причем - неоднократно, не грубо, вполне лояльно - купите одну собаку, попробуйте себя, вырастите, хлебните радости и горя с ней. Поймете, насколько интересен и труден процесс общения с немцем... Потом можно завести второго. Причем, лучше однополого. Потому что РАЗВЕДЕНИЕ - это труд, требующий профессионализма, глубоких знаний и опыта, который приходит с годами. Все остальное - это размножение. Тот процесс, который множится и ширится с появлением "любителей породы", которые так любят немецкую овчарку, что готовы ее размножать до бесконечности. Главное - купить двух разнополых (пусть даже разнопородных) собак - на фото ведь - немец и ВЕО!!!!! Вот как-то так... И Ваша защита - неуместна. Никто не лишил Вашу сестру мечты, приставив ей нож к горлу! Если она не будет зря обижаться на правду, а прислушается к советам опытных и действительно знающих людей, она избежит множества ошибок, и ее мечта действительно сбудется. Мы ведь поможем от чистого сердца.

 Отправлено: 14.01.11 15:59. Заголовок: ой, все, умываю руки..

ой, все, умываю руки. тут конструктивного диалога не будет, а споры, не несущие смысловой нагрузки, я не люблю))) Валентина К. , Вы меня простите, если я что то не так написала ( в смысле что то вы там удалили). Я со своим уставом даже лезть не буду в чужой монастырь. По одной только фразе Jenny пишет:

цитата:

И требования к их разведению сильно отличаются от тех, к которым Вы привыкли с охотниками. Если Вы не заметили, то на этом породном форуме общаются люди, которые не только любят немецкую овчарку, но и разводят профессионально собак этой породы

уже понятно, что тут сплошная агрессия. Я б тут до бесконечности могла доказывать вам , что "мы охотники" не такие, но... у меня свое кино на других форумах))) посему простите за вмешательство))) каждый из нас пусть делает те выводы, которые способен сделать, ок.

 Отправлено: 14.01.11 16:06. Заголовок: vindusya пишет: что..

vindusya пишет:

цитата:

что тут сплошная агрессия

Вы между строк читаете?)))
Вопрос на засыпку: А что - охотникам тоже нужны ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ дисплазия, дрессировка и керунг?

 Отправлено: 14.01.11 16:08. Заголовок: vindusya пишет: уже..

vindusya пишет:

цитата:

уже понятно, что тут сплошная агрессия.

из того, что Вы выделили... я не вижу никакой агрессии! Абсолютно! Женя все очень корректно написала и по существу!
Лично я довольно-таки корректно общаюсь... а вот Вы как-то вот слишком близко все восприняли. Пусть Наталья приходит на форум, общается, учится... и все будет нормально [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Скрытый текст

Без обид сказано

 Отправлено: 14.01.11 16:14. Заголовок: Jenny пишет: Немцы ..

Jenny пишет:

цитата:

Немцы - другие

Они собаки как и лайки,сеттеры,чау-чау но только немцы это служебные собаки

 Отправлено: 14.01.11 16:25. Заголовок: Ledi пишет: Они соб..

Ledi пишет:

цитата:

Они собаки как и лайки,сеттеры,чау-чау

[ Нууу...)) В целом верно - четыре ноги, уши, хвост... Я ведь уже третий раз выделяю - к разведению немцев требуется перечень нормативных документов. Обчитка снимка, керкарта, дипломы по дрессировке. Ни чау, ни лайкам, ни доже каквказам и шпицам этого не надо. В маленьком городе выполнение всех условий для разведения возможно, но проблематично, а с двумя собаками трудности возрастают. Человек не представлял себе всех трудностей - ему попытались разъяснить, Если же он осознанно берет себе пару для размножения, не пытаясь даже задуматься о последствиях (РКФ не регистрирует собак без дипломов и обчитки), то пусть не обижается, что его неприветливо встретили. Агрессии как раз нет, есть попытка ПОНЯТЬ.

 Отправлено: 14.01.11 16:30. Заголовок: vindusya пишет: рак..

vindusya пишет:

цитата:

раком стояла двадцать минут держа собаку, чтобы не давать наркоз,

Зачем так себя напрягать? Собаки прекрасно переносят золетил в коктейле с рометаром, через 15 минут после наркоза сами идут на своих ногах в машину. Зато снимок получается читаемый, без косяков. Не нужно повторно мучится при неудачном результате. В Германии снимок без наркоза вообще не принимается к обчитке, у нас же всегда пытаются... "раком""

 Отправлено: 14.01.11 16:34. Заголовок: vindusya а Вы думает..

vindusya а Вы думаете, что на других форумах Вас корректней примут?

 Отправлено: 14.01.11 16:36. Заголовок: Jenny пишет: Нууу...

Jenny пишет:

цитата:

Нууу...)) В целом верно - четыре ноги, уши, хвост...

ага))))) [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Jenny пишет:

цитата:

Агрессии как раз нет, есть попытка ПОНЯТЬ.

Дак пусть заведет но только одну,словами не объяснишь это надо почуствовать

 Отправлено: 14.01.11 16:38. Заголовок: vindusya пишет: Вал..

vindusya пишет:

цитата:

Валентина К. , Вы меня простите, если я что то не так написала ( в смысле что то вы там удалили)

Можете повторить то, что писали... Обещаю: удалять НЕ БУДУ!

 Отправлено: 14.01.11 16:46. Заголовок: tinky tinky пишет: ..

tinky tinky пишет:

цитата:

Я бы еще поняла если бы искали 2 сук или 2 кобелей.....

+100000000000
я про это же! у меня только одна мысль возникает....размножать

 Отправлено: 14.01.11 16:50. Заголовок: vindusya пишет: вро..

vindusya пишет:

цитата:

вроде просила почистить посты

Вы другое просили/предложили ВСЕМ